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MessagePublié: 17 Sep 2005, 09:08 
The Palestinian Religious Scholars Society a publié une fatwa interdisant la normalisation des relations avec Israël, annonce le Jerusalem post. Cette fatwa est une réaction à la prise de position de Muhammad Sayyed Tantawi, à la tête de l’Université égyptienne de la Mosquée al-Azhar, qui avait déclaré : «L’islam ne doit pas interdire la normalisation des relations avec d’autres pays, particulièrement avec Israël, aussi longtemps que la normalisation n’affecte pas la religion. »
Pour l’institution religieuse palestinienne, « le devoir religieux de tous les musulmans est d’aider leurs frères à conduire l'ennemi hors de leurs terres. »
Critiquant l'accord de l'Egypte de déployer des gardes-frontière le long de la frontière avec la bande de Gaza, les "disciples" palestiniens attendent du chef d'Al-Azhar qu’il publie une fatwa "réclamant la mobilisation des armées musulmanes pour expulser les juifs du reste des terres de la Palestine au lieu des troupes se déployant pour défendre les frontières de l'ennemi."
A méditer...!


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MessagePublié: 17 Sep 2005, 13:09 
Si ma tante
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Enregistré le: 01 Mai 2005, 13:46
Messages: 16595
A méditer surtout parce que dans "terres de Palestine", il faut entendre "tout Israël".... Donc éradication de l'état d'Israël... Il n'y aura donc jamais la paix, au mieux un état de non guerre tant qu'Israël demeurera fort...


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MessagePublié: 17 Sep 2005, 21:34 
Oui Uncle ... tout Israël...ou un clash internationnal qui permettra de sortir de ce problème qui n'aura de fin qu'à la disparition de " l'Entité Sioniste ".
En réalité , le Conflit isralo-palestinien est la souris qui cache l'éléphant.
Les bonnes âmes veulent se cacher la réalité... c'est une guerre de religion au niveau mondial, un dogme fanatique contre des démocraties évoluées et impuissantes.
Contre une démocratie, un dogme fanatique voir fasciste commence toujours par l'emporter.
Le danger aujourd'hui, c'est qu'un dogme fanatique peut se servir d'armes de destructions massives et, c'est la différence fondamentale avec les siècles ou les années passées.


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MessagePublié: 19 Sep 2005, 11:00 

Enregistré le: 05 Juin 2005, 15:58
Messages: 131
Lalgor a écrit :

Citation:
The Palestinian Religious Scholars Society a publié une fatwa interdisant la normalisation des relations avec Israël, annonce le Jerusalem post. Cette fatwa est une réaction à la prise de position de Muhammad Sayyed Tantawi, à la tête de l’Université égyptienne de la Mosquée al-Azhar, qui avait déclaré : «L’islam ne doit pas interdire la normalisation des relations avec d’autres pays, particulièrement avec Israël, aussi longtemps que la normalisation n’affecte pas la religion. »
Pour l’institution religieuse palestinienne, « le devoir religieux de tous les musulmans est d’aider leurs frères à conduire l'ennemi hors de leurs terres. »
Critiquant l'accord de l'Egypte de déployer des gardes-frontière le long de la frontière avec la bande de Gaza, les "disciples" palestiniens attendent du chef d'Al-Azhar qu’il publie une fatwa "réclamant la mobilisation des armées musulmanes pour expulser les juifs du reste des terres de la Palestine au lieu des troupes se déployant pour défendre les frontières de l'ennemi."
A méditer...!


Bonne idée ce fil intitulé "Fatwa interdisant la normalisation avec Israêl..."

Pour illustrer cette problématique, je vous soumets ci-après, des extraits d'un prêche du vendredi, prononcé par le Cheikh Ibrahim Mdaires, et diffusé à la Télévision palestinienne, le 13 mai 2005.

La transcription anglaise de MEMRI : [url]http://memritv.org/Transcript.asp?P1=669[/url]

Et ci-dessous la traduction française de Menahem Macina mis en ligne le 17 mai 2005, par M. Macina, sur le site [url]http://www.upjf.org[/url].

Citation:
Allah nous a tourmentés par «le peuple le plus hostile envers les croyants», les Juifs : «Tu constateras que les gens qui sont le plus hostiles aux croyants sont les Juifs et les polythéistes.» [1] Allah a mis en garde Son prophète bien-aimé, Muhammad, contre les Juifs, qui ont tué leurs prophètes, falsifié leur Torah, et semé la corruption tout au long de leur histoire.

Du fait de la fondation de l'État d'Israël, toute la nation musulmane a été perdue, parce qu'Israël est un cancer qui se propage dans le corps de la nation islamique, et parce que les Juifs sont un virus qui ressemble au Sida, dont le monde entier souffre.

Vous constaterez que les Juifs sont derrière toutes les guerres civiles dans ce monde. Les Juifs sont derrière la souffrance des nations. Demandez à la Grande-Bretagne ce qu'elle a fait aux Juifs au début du VIe siècle [sic !]. Elle les a expulsés, les a torturés, et leur a interdit d'entrer en Grande-Bretagne durant plus de 300 ans. Pourquoi ? Tout cela à cause de ce que les Juifs ont fait en Grande-Bretagne. Demandez à la France ce qu'elle a fait aux Juifs. Elle les a torturés, expulsés, et elle a brûlé leur Talmud, à cause des guerres civiles que les Juifs voulaient allumer en France, sous le règne de Louis XIX [re-sic !]. Demandez au Portugal ce qu'il a fait aux Juifs. Demandez à la Russie tsariste, qui avait accueilli les Juifs, lesquels complotèrent de tuer le tsar - aussi les a-t-il massacrés. Mais ne demandez pas à l'Allemagne ce qu'elle a fait aux Juifs. Ce sont les Juifs qui ont poussé le nazisme à faire la guerre au monde entier, quand les Juifs, se servant du mouvement sioniste, ont obtenu que d'autres pays mènent une guerre économique contre l'Allemagne et boycottent les produits allemands. Cela a mis en rage les Allemands et mené aux événements que les Juifs commémorent aujourd'hui.

Mais ils commettent des actes pires que ceux que les Nazis ont commis à leur encontre. Oui, peut-être certains Juifs ont-ils été tués et d'autres brûlés, mais ils gonflent les chiffres pour emporter la faveur des médias et gagner la sympathie du monde. Les pires crimes de l'histoire ont été commis contre les Juifs, pourtant, ces crimes ne sont pas pires que ceux que commettent les Juifs en Palestine. Ce qui a été fait aux Juifs était un crime, mais ce que les Juifs sont en train de faire aujourd'hui en terre de Palestine, n'est-ce pas un crime ?

Regardez l'histoire moderne. Que sont devenues la Grande-Bretagne, la Russie tsariste, la France, qui dominait la quasi-totalité du monde ? Qu'est devenue l'Allemagne nazie, qui a massacré des millions de gens et dominé le monde ? Que sont devenues toutes ces superpuissances ? Celui qui les a fait disparaître fera aussi disparaître l'Amérique, Inchallah !

Autrefois, nous avons dominé le monde, et, par Allah, le jour viendra où nous dominerons à nouveau le monde entier. Le jour viendra où nous dominerons l'Amérique. Le jour viendra où nous dominerons la Grande-Bretagne et le monde entier - à l'exception des Juifs. Les Juifs ne jouiront pas de la tranquillité sous notre domination [2], parce que ce sont des traîtres par nature, comme ils l'ont été tout au long de l'histoire. Le jour viendra où tout [le monde] sera débarrassé [3] des Juifs, même les pierres et les arbres qui ont subi leurs méfaits. Ecoutez le prophète Muhammad qui vous annonce la fin terrible qui attend les Juifs : Les pierres et les arbres voudront que les Musulmans en finissent avec chaque Juif [4].


Notes du Traducteur

[1] J'ai mis en exergue le texte de ce verset, car c'est une citation du Coran, et le 'prédicateur' le psalmodie selon la cantillation traditionnelle, comme on peut le percevoir à l'audition du début du Clip. Le terme "polythéiste" désigne, bien sûr, les païens, mais aussi les chrétiens, considérés comme adorant trois dieux (Trinité), bien qu'ils soient habituellement qualifiés d'"Associateurs", c.-à-d. ceux qui associent le nom de Dieu à plusieurs entités.
[2] Pour comprendre cette exception, qui peut paraître étrange de prime abord, il faut se souvenir qu'au temps de sa splendeur, l'Islam n'obligeait pas celles et ceux qu'il avait soumis à devenir musulmans. S'ils voulaient continuer à pratiquer leur religion, ils devaient accepter le statut de Dhimmi, ou protégé, une condition sociale et civique inférieure, qui ne leur accordait que des droits civiques très limités et les assujettissait au paiement d'une taxe spéciale (djizziya). A ce propos, voir, entre autres articles de Bat Ye'or, la spécialiste en la matière, "Juifs et chrétiens sous l'islam: Dhimmitude et marcionisme".
[3]La transcription anglaise de MEMRI porte : "The day will come when everything will be relived of the Jews". Le verbe 'relive' signifie 'revivre', ce qui n'est évidemment pas le sens exigé par le contexte. J'ai traduit comme si le texte portait 'relieved', verbe qui signifie 'être soulagé, débarrassé'.
[4] Le 'prédicateur' fait allusion au hadith de Ibn Omar rapportant les paroles du Prophète: "Le Dajjal (l'Antéchrist) apparaîtra dans la ville, puis Allah utilisera les Musulmans pour tuer ceux qui le suivront, de telle manière que, si un Juif se cache derrière un arbre ou en-dessous d'une pierre, cet arbre ou cette pierre le dénonceront au Musulman: «il y a un Juif caché (derrière moi)! Tue-le!»". Voir un échantillon particulièrement instructif de la haine antijuive qui peuple nombre d'écrits saints musulmans, dans l'article suivant du Cheikh Abou Al-Walid Al-Ansari, traduit en français sur le site Assabyle, texte reproduit sur le site de l'UPJF, sous le titre "La fin du "peuple d'Israël": une vérité coranique". Dans son article, le cheikh affirme que certains traits de caractère des Juifs sont expliqués dans les versets suivants:
Citation:
• Ils aiment semer le trouble et répandre la corruption sur la terre et travaillent dur pour y arriver: Et ils s'efforcent de semer le désordre sur le terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre [Sourate Al-Maidah 5:64]
• Ils ont encouru la Malédiction et la Colère d'Allah. La majorité des Savants du Tafsir affirment que le peuple désigné dans ce verset, Ceux qui ont encouru Ta colère [Sourate Al Fatiha 1:7] c'est le peuple juif. Cette opinion est justifiée par les Paroles d'Allah: Dis: 'Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Taghout, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit [Sourate Al-Maidah 5:60].
• Ce sont des gens indignes, désobéissants et transgresseurs comme l'a affirmé Allah: Où qu'ils se trouvent, ils sont frappés d'avilissement, à moins d'un secours providentiel d'Allah ou d'un pacte conclu avec les hommes. Ils ont encouru la colère d'Allah, et les voilà frappés de malheur, pour n'avoir pas cru aux signes d'Allah, et avoir assassiné injustement les prophètes, et aussi pour avoir désobéi et transgressé [Sourate Al-Imran 3:112]
• Ce sont des gens lâches, consternants et faibles comme l'a décrit Allah: Tous ne vous combattront que retranchés dans des cités fortifiées ou entourées de murailles. Leurs dissensions internes sont extrêmes [Sourate Al-Hasr 59:14], Et s'ils vous combattent, ils vous tourneront le dos, et ils n'auront alors point de secours [Al-Imran 3:111].
• Résultat, ils respectent énormément la vie d'ici-bas, même si c'est une vie infâme et humiliante, et Allah a dit: Et certes tu les trouveras les plus attachés à la vie (d'ici-bas) [Sourate Al Bakarah 2:96].
• De plus, ils seront toujours divisés et en désaccord entre eux; et ils feront preuve d'hostilité et de haine l'un envers l'autre comme l'a dit Allah: Nous avons jeté parmi eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection [Sourate Al-Maidah 5:64], et Tu les croirais unis, mais leurs coeurs sont divisés [Sourate Al-Hasr 59:14]. Ceci est un grand avantage pour les Musulmans, étant donné que lors de guerres et de batailles, ils vont se désunir et leurs rassemblements disparaîtront.


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MessagePublié: 21 Sep 2005, 08:52 
[ET POURTANT CERTAINS RESTENT OPTIMISTES ]

Bonjour ,
Voici mon billet de ce matin sur Radio Judaiques FM
Amities
André Nahum



Ovationné à l’ONU, reçu en triomphe à New-York, Ariel Sharon rentre dans son pays pour affronter l’hostilité de son propre parti, le Likoud.

La fronde menée par son ancien ministre des finances Benyamin Nathanyaou a des chances non négligeables de l’abattre.
Que lui reproche-t-on au juste ?
D’avoir trahi ses promesses électorales, disent ses adversaires, en évacuant les 8.500 résidents juifs de la bande de Gaza, qui vivaient au milieu de un million et quart d’Arabes hostiles et dont la protection exigeait la presence de milliers de soldats, des routes de contournement et des barrages multiples.

Ce n’est pas de gaité de coeur qu’un dirigeant juif de l’envergure d’Ariel Sharon, expulse de leurs demeures d’autres Juifs. Les évacués de Gaza ont droit au respect , à l’affection, à la sollicitude , à la compréhension et à de justes compensations mais que faire lorsque l’interet superieur de la nation l’exige ?
Qu’espèrent donc ceux qui veulent la peau du premier ministre ? Ont-ils un projet politique de rechange pour tenter un minimum de cohabitation avec les Palestiniens ?
Comment la droite du Likoud envisage-t-elle l’avenir ?
En accordant aux Palestiniens des confetis de zones autonomes ?
Ni les Palestiniens ni l’opinion internationale ne l’accepteront jamais.
Imaginons que Nathanyaou reussisse à évincer Sharon, que fera-t-il s’il prend sa place ?
Probablement comme lui.

Souvenons nous. En octobre 1998, à Whye River, il accepta le retrait de 13% de la Cisjordanie , l’ouverture du port et de l’aeroport de Gaza, l’ouverture d’une route pour faire communiquer Gaza et Jericho. Il avait dû d’ailleurs affronter lui aussi à l’époque l’aile droite de son parti.

Il ne peut pas ignorer aujourd’hui que ni lui, ni aucun autre dirigeant ne peut conserver en l’etat toutes les implantations juives en Cisjordanie.
Il devra, s’il accède au pouvoir, faire preuve lui aussi, de pragmatisme pour être en mesure de preserver l’essentiel, c’est à dire Jerusalem unie et les gros blocs d’implantations .

Israel ne doit pas gouverner un autre peuple a déclaré Sharon et selon les sondages, une majorité d’Israéliens seraient d’accord avec lui.

Avant le retrait de Gaza, l’image internationale d’israel était desastreuse.
Je rappelerai un sondage (rapporté par le JPost Nov. 1, 2003), effectué en 2003 en Europe. Sur 7.500 personnes interrogées, 59% disaient qu’Israel est une plus grande menace pour la paix du monde que la Corée du Nord, l’Iran ou l’Afganistan.

Ayant reussi sa difficile opération, Sharon a tenu à l’ONU un discours juif et il a fait mouche. La plupart des chefs de délegations y ont été sensibles et il a reussi à retourner de fond en comble l’opinion mondiale. On déroule sous ses pieds le tapis rouge et les nations du monde, y compris de nombreux pays arabes et musulmans expriment le désir de se rapprocher d’Israel.
Son ministre des affaires etrangères Sylvain Chalom, né à Tunis, est devenu à New-York la coqueluche des ministres arabes. Sa rencontre avec son homologue tunisien Abdelwahab Abdallah fut marquée par des embrassades et des étreintes. Abdallah a même invité la mère de Sylvain Chalom à venir avec lui en Tunisie en Novembre lors de la conférence sur les communications. (Jerusalem post 20/09)
Bon ! Nul n’est assez naïf pour croire que “c’est arrivé” et que tout est réglé.
Déjà les pressions du quartett, USA-ONU, Europe-Russie, s’annoncent pour que Gaza soit un début et non pas une fin et tout laisse à prévoir que la bataille pour l’avenir de la presence juive en Cisjordanie sera rude. Souhaitons qu’elle se déroule sur le seul terrain diplomatique.


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MessagePublié: 21 Sep 2005, 09:07 
Si ma tante
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Enregistré le: 01 Mai 2005, 13:46
Messages: 16595
Certes... Mais aucune concession israélienne ne sera jamais "suffisante"... Il y aura toujours (?) une incompatibilité...


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MessagePublié: 21 Sep 2005, 09:42 
:arrow: Réponse du docteur André Nahum que j'ai eu tort de qualifier d'"optimiste"

Merci d'avoir publié mon billet.
Suis-je vraiment optimiste ?
Non, pas vraiment et cela se sent je crois dans mon texte.
Mais il y a un vieux proverbe judeo-arabe qui dit ;
"Suis le menteur jusqu'à la porte de sa maison".
Amities
André Nahum


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MessagePublié: 13 Nov 2005, 21:51 
La fatwa de l'UOIF ne prépare pas les musulmans à " accepter" Israël !
Encore des attaques contre les Juifs. Mais ce n'est pas dit franchement et on s'aperçoit de cela quand on analyse les textes cités.
C'est quand on ouvre le Coran qu'on s'aperçoit que la fatwa ne dénonce pas la violence mais la corruption des Juifs.


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MessagePublié: 17 Juil 2006, 09:59 
:oops: Eh oui!!!! :roll: :twisted:
Mes posts courts s'adressent aux ...jeunes qui ne peuvent pas lire des posts trooooooop :x looongs :?: :idea: :twisted: :P


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 Sujet du message: posts trops courts!
MessagePublié: 17 Juil 2006, 20:27 
Hugh*

Mince alors je commençais à m'habituer à la lecture ADSL, bon je vais enfin pouvoir vous lire et m'instruire profitablement!
J'avoue que j'ai énormément de retard!

Petite coquetterie vous placez la barre de la jeunesse à quel âge ?
Je risque de sauter sur un terrain miné!
Réflexion faite c'est une question stupide, passons à autre chose!

Quoiqu' il existe chez tout être normalement constitué un âge coeur/ foie /artères après d'excellentes agapes avec force "BORDEAUX" recommandé sur ordonnance par le corps médical! Ah mais il faut écouter les savants! d'où une jeunesse je crois d'abraham de plus de 100 ans avec le bignou en porte drapeau, faut le dire faut le faire!

Bref enfin nous sommes non seulement écoutés mais entendus poil au fût de "BORDEAUX"


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