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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 16:57 
Vous avez entièrement raison... mais je ne suis pas d'accord de prendre les risques que vous dénoncez. Avec ce qui s'est passé à Toulouse, les médias ont montré patte blanche, en envoyant des amis pour essayer de me convaincre. Je ne marche plus, je me fiche de l'islam comme je me fiche du catholicisme.

C'est ce que j'ai dit à la gentille responsable des éditions Eyrolles, et je suis sincère.

C'est le catholicisme qui a fait que les juifs ont été marginalisés aussi bien en Pologne qu'en Espagne ou ailleurs. Alors arrêtons cette hypocrisie.

J'estime avoir moi une dette à l'égard du judaïsme et je milite pour que le judaïsme orthodoxe puisse s'exprimer. Avec l'islam risque de se reproduire ce qui s'est passé hier avec le catholicisme.

Mais nom de Dieu quand cessera-t-on de croire que parce que Jésus-Christ était juif, les juifs sont responsables de son calvaire. Mais quand cessera-t-on de croire à toutes ces sornettes qui aboutissent à la stigmatisation d'innocents.


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 17:18 
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Inscrit le: 08 Mai 2006, 14:05
Messages: 642
AMD vous avez raison. le résultat de L'évangélisation dans l'histoire de l'Europe a été mitigé, très mitigé. Malgré les saint Vincent de Paul, les l'Abbé Pierre etc... Et je me demande si le Père des cieux n'autorise pas l'Islam pour nous tendre un miroir de nous-même ; une sorte de portait de Dorian Gray ? D'où une grave dépression dans l'Eglise : Nous n'avons pas été à la hauteur, malgré l'autosatisfaction de quelques Monsignors, qui se vantent d'avoir récité leur "chabada", faisant d'eux des musulmans sans le savoir, selon les oulémas.

Mais j'ai parfois l'impression, comme une étrange sensation, que vous n'aimez pas beaucoup Jésus. Me trompé-je, Dites-moi donc, est-ce que vous aimez Jésus ? :shock:

_________________
"Ô musulmans, cela suffit, vos glaives ne m’importent point, ni votre méchanceté ni votre déshonneur, vos menaces ne me troublent pas et nous n’avons pas peur". Sarah Al-Mutairi. Chrétienne. Martyre en Arabie Saoudite le 26 Juillet 2008.


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 17:55 
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Inscrit le: 04 Mai 2008, 15:29
Messages: 1004
Localisation: France
Madame, encore une fois, notre combat n'est pas contre les musulmans, ni contre les gens d'une autre couleur ou de culture differente, notre "combat" est juste de rester nous même, avec notre culture et mode de vie en France...

L'islam est une autre civilisation avec un système et mode de vie radicalement different du notre, c'est tout...

_________________
Xerxès : "Mélangeons nos peuples et nos cultures pour ne faire plus qu'un..."
Léonidas : "Mais je viens de le faire toute la matinée sur la pointe de mon Glaive..."


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 18:10 
Si ma tante
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Inscrit le: 01 Mai 2005, 14:46
Messages: 14490
Philippe a écrit:
Mais j'ai parfois l'impression, comme une étrange sensation, que vous n'aimez pas beaucoup Jésus. Me trompé-je, Dites-moi donc, est-ce que vous aimez Jésus ? :shock:

:shock: Mais quelle étrange question très inquisitoriale ! Elle ne parle pas de Jésus mais de la religion catholique... Et quand bien même, en voilà un drôle de prisme. :wink:


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 18:23 
philippe a écrit:
Mais j'ai parfois l'impression, comme une étrange sensation, que vous n'aimez pas beaucoup Jésus. Me trompé-je, Dites-moi donc, est-ce que vous aimez Jésus ? :shock:

Mais pourquoi voulez-vous que j'aime Jésus ? Franchement il me laisse totalement indifférente. Mais qu'à cause de la vénération dont il est l'objet le chevalier de la Barre ait perdu la vie, je me dis toujours vive la laïcité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois-Jean_Lefebvre_de_La_Barre

L’affaire commence suite à la dégradation, découverte le 9 août 1765, de la statue du Christ s’élevant sur le pont neuf d’Abbeville. Cette statue avait été tailladée à plusieurs endroits par « un instrument tranchant » qui, comme l’écrivit l’huissier du roi, provoqua ainsi à la jambe droite « trois coupures de plus d’un pouce de long chacune et profonde de quatre lignes » et « deux coupures à côté de l’estomac ». L’émotion dans la cité picarde est immense car, selon l’Église catholique, par ce geste c’est Dieu, et non pas seulement son symbole, qui est frappé. Ainsi, signe de la gravité de ce sacrilège, l’évêque d’Amiens lui-même, Mgr Louis-François-Gabriel d'Orléans de la Mothe mène, pieds nus, la cérémonie de la « réparation » pour réparer cette offense, en présence de tous les dignitaires de la région.

Un coupable idéal

Qui a commis ce sacrilège ? Les rumeurs vont bon train mais, faute de preuve, il faut recourir aux interrogations pour réparer l’offense. Les curés incitaient même à la délation lors des messes du dimanche. Finalement, l’enquête est menée par Duval de Soicour, lieutenant de police d’Abbeville, qui s’implique avec acharnement, n’hésitant pas à fournir de fausses accusations et de faux témoignages, et par le lieutenant du tribunal d’élection Belleval, qui est un ennemi personnel du chevalier de La Barre, depuis que sa tante, l’abbesse de Willancourt, a repoussé ses avances

Intimidées, les personnes interrogées accusent le chevalier de La Barre et deux « complices », Gaillard d’Etallonde et Moisnel, d’avoir chanté deux chansons libertines irrespectueuses à l’égard de la religion et d’être passés devant une procession en juillet 1765 sans enlever leur couvre-chef. Pire, les trois hommes par défi, refusent de s’agenouiller lors du passage de cette même procession. Après dénonciation, une perquisition menée au domicile de La Barre amène à la découverte de trois livres interdits (dont le Dictionnaire philosophique de Voltaire et des livres érotiques) qui achève de le discréditer en dépit d’un solide alibi. Par malheur pour de La Barre, l’évêque d’Amiens et les notables locaux (encouragés par d’influents dévots attachés à la tradition) souhaitaient faire de ce cas un véritable exemple

Pensant être innocenté grâce aux relations de sa famille, le chevalier de La Barre ne prépare pas sa fuite et il est arrêté le 1er octobre 1765 à l’abbaye de Longvillers[1], malgré le plaidoyer du gazettier et avocat Linguet et la défense des amis de l’abbesse de Willancourt devant le Parlement de Paris, la condamnation aux galères obtenue en première instance est commuée en condamnation à mort[réf. nécessaire]. Le roi de France lui-même est sollicité, mais peu convaincu des arguments des défenseurs du chevalier, il lui refuse la grâce malgré l’intervention de l’évêque d’Amiens.

Le chevalier de La Barre est donc condamné à subir la torture ordinaire et extraordinaire pour dénoncer ses complices, à avoir le poing et la langue coupés, à être décapité et brûlé avec l’exemplaire du Dictionnaire philosophique.

Cette sentence pour blasphème est exécutée le 1er juillet 1766 à Abbeville par cinq bourreaux spécialement envoyés de Paris (dont le bourreau Sanson qui lui tranchera la tête). « Je ne croyais pas qu’on pût faire mourir un gentilhomme pour si peu de chose » auraient été ses dernières paroles.
:nause2: :nause2: :nause2: :nause2:


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 18:41 
L'Oeil

Inscrit le: 15 Déc 2008, 19:58
Messages: 1936
Delcambre a écrit:
C'est le catholicisme qui a fait que les juifs ont été marginalisés aussi bien en Pologne qu'en Espagne ou ailleurs. Alors arrêtons cette hypocrisie.

Chère Madame Delcambre, je ne partage pas du tout votre avis. Le raccourci que vous faites entre l'Espagne et la Pologne, est erroné. Il n'y a aucun point de comparaison possible entre l'Espagne d'Isabelle la Catholique et la Pologne de Pilsudski. Le contexte était différent et les causes de l'ostracisme envers les juifs n'avaient aucun point commun.

Isabelle de Castille voulait imposer une seule foi dans son royaume : la sienne. Les Polonais -une fois indépendants- reprochaient aux juifs leurs bonnes relations avec les anciens occupants, que ce soit les Allemands, les Autrichiens ou les Russes. En gros, ils en voulaient aux juifs polonais d'avoir fait trop bon marché de l'indépendance polonaise. Pour une large part, ce reproche était totalement infondé. Mais il existait, d'autant plus qu'un certain nombre de juifs venant de Biélorussie et d'Ukraine venaient s'installer en Pologne. L'antisémitisme des Polonais était de même nature que l'antisémitisme français à la même époque.


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 18:51 
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Inscrit le: 08 Mai 2006, 14:05
Messages: 642
Mais ceux qui ont tué le chevalier de la barre n'aimaient pas Jésus. Ne leur ressemblez pas.

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"Ô musulmans, cela suffit, vos glaives ne m’importent point, ni votre méchanceté ni votre déshonneur, vos menaces ne me troublent pas et nous n’avons pas peur". Sarah Al-Mutairi. Chrétienne. Martyre en Arabie Saoudite le 26 Juillet 2008.


Dernière édition par philippe le 02 Avr 2012, 01:36, édité 2 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 19:06 
De Poulet
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Inscrit le: 04 Mar 2006, 03:15
Messages: 6683
Mais Jésus n'est pas juif, il est chrétien évidemment.

Il est peut-être né juif, en admettant qu'il ait vraiment existé. Mais en tant que "christ", il ne peut être considéré que comme chrétien.

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François Eiffel (F. Eiffel / FFL).

""Un homme est grand dans la mesure où, placé entre l’illusion et la douleur, il choisit la douleur." Thibon


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 19:21 
Si ma tante
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Inscrit le: 01 Mai 2005, 14:46
Messages: 14490
Philippe, vous réalisez qu'avec vos questions vous me foutez carrément la trouille ? J'ai l'impression que si on répond "mal" on va se retrouver sur un bûcher de sorcières :lol: :lol:


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 19:30 
Ne vous y trompez pas, Uncle... cela n'a rien de gentil quand on sort du cercle magico-religieux. En tout cas moi je serais brûlée comme sorcière :amen:
FFL a écrit:
Mais Jésus n'est pas juif, il est chrétien évidemment. bIl est peut-être né juif, en admettant qu'il ait vraiment existé. Mais en tant que "christ", il ne peut être considéré que comme chrétien.

Alors là FFL, je suis sidérée que vous écriviez cela. Si Jésus n'est pas juif, alors il est peut-être.... Palestinien :rofl:


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 29 Mar 2012, 20:03 
De Poulet
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Inscrit le: 04 Mar 2006, 03:15
Messages: 6683
Mais de religion il est bien chrétien non ? Ou alors le Christ n'était pas chrétien ???

Enfin quoi, quand il dit qu'il est le fils de Dieu, il lance bien une nouvelle religion. D'ailleurs les Juifs ne le suivent pas. Et puis, le nom de Palestine a failli être choisi pour l'état d'Israël lorsque les Juifs ont récupéré leur territoire. Palestine est un des noms qui ont été considérés. Le nom viendrait des Phillistins, qui auraient vécu dans le secteur. Il n'appartenait pas spécialement aux arabo-musulmans.

Mais les Palestiniens, au sens moderne (roquettes "artisanales", islamistes, suicide bombers etc), n'existaient pas à l'époque de Jésus. L'islam n'existait pas (quoi qu'en disent les musulmans et Jamel Debbouze).

Et puis à vrai dire, je m'en fiche un peu de tout cela. Je trouvais injuste de décrire Jésus comme "un juif que vous n'aimiez pas".

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François Eiffel (F. Eiffel / FFL).

""Un homme est grand dans la mesure où, placé entre l’illusion et la douleur, il choisit la douleur." Thibon


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 01 Avr 2012, 06:54 
Il y a deux personnes sur ce site à qui je viens d'envoyer Mahomet traduit en polonais. Si je l'ai fait c'est que, il y a presque 7 ans de cela, quand une personne m'a demandé un article pour l'envoyer à ce site, cette personne était liée à la Pologne et au monde juif. Pour l'autre personne, je présume qu'elle connaît le polonais. Mais je peux me tromper.

Si je l'ai fait c'est qu'en juin 2007 quand Daniel Pipes a pris contact avec moi, il s'est trouvé que par la suite je lui ai demandé s'il connaissait quelqu'un qu'une traduction en polonais intéresserait...et il m'a répondu "Mon père". Et je lui ai envoyé un exemplaire pour son père.

Et ce qui est étrange, quand j'y repense, c'est que la personne qui m'avait demandé de faire une conférence au Sénat devant un public juif... Véronique L. était elle-même originaire de Pologne.

Si je raconte cette "personal story", c'est pour dire que c'est tout à fait par hasard que j'ai rejoint un combat politique et... religieux qui n'avait jamais été le mien. L'information, oui, les conférences, oui et si j'ai abandonné les conférences "CLIO", après 10 ans de bons et loyaux services... (de 1992 à 2002) c'est que mon discours intéressait l'Extrême-Droite catholique au point de devenir pour moi extrêmement gênant. A cause de cela j'ai jugé bon de me retirer.

Hier j'ai décidé de cesser de faire des conférences car ma matière est devenue trop politique et je suis trop menacée de récupération. Même des étudiants font des demandes d'interviews et sont engagés dans un militantisme politique.

Je trouve cela désastreux quand c'est pour aboutir à ce qui est arrivé à "Riposte laïque". Pour moi c'est la pire réponse qui pouvait être apportée à un discours "vrai". Être traités comme des délinquants, que dis-je, pire que des délinquants. Pierre Cassen est un honnête homme, intelligent, amoureux de la France. Pascal Hilout sait de quoi il parle et est désireux lui aussi de parler vrai.

Pour moi j'ai compris et désormais je ne parlerai plus moi-même de l'islam ni de l'arabe.


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 01 Avr 2012, 08:41 
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Inscrit le: 05 Avr 2007, 20:57
Messages: 1197
Localisation: Moyen Orient
Eh oui chère Madame, nous sommes entrés dans une spirale dangereuse. Les Arabes ont trouvé une astuce sémantique pour critiquer les juifs : on a inventé le "Sioniste", comme dans les années 60 nous avions inventé le "beur". A nous de trouver une astuce sémantique pour ne pas tomber sous le coup de la loi...

Etre antisioniste est devenu politiquement correct comme au bon vieux temps de l'Afrique du Sud qui avait fait des Afrikaners des parias de l'Apartheid ... Combien de places en France portent le nom de Nelson Mandela, à la tête d'une Afrique du Sud devenue depuis fortement raciste et anti-blancs, championne du monde du meurtre et de la délinquance ?

En Afrique du Sud, "la délinquance et le crime font partie de notre vie, explique David Goldblatt". Il raconte que lui-même s'est fait agresser plusieurs fois. "Nous consacrons une part importante de notre revenu à nous protéger. Nous vivons derrière des clôtures, dans des enceintes protégées."http://culture.france2.fr/art-et-expositions/expos/johannesburg-par-david-goldblatt-a-paris-66773287.html

Gardons nous de devenir une Europe du Sud.

_________________
“Pour que le mal triomphe, il suffit que les hommes de bien ne fassent rien.” E. Burke


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 01 Avr 2012, 10:36 
Delcambre a écrit:
Il y a deux personnes sur ce site à qui je viens d'envoyer Mahomet traduit en polonais. Si je l'ai fait c'est que, il y a presque 7 ans de cela, quand une personne m'a demandé un article pour l'envoyer à ce site, cette personne était liée à la Pologne et au monde juif. Pour l'autre personne, je présume qu'elle connaît le polonais. Mais je peux me tromper.

Si je l'ai fait c'est qu'en juin 2007 quand Daniel Pipes a pris contact avec moi, il s'est trouvé que par la suite je lui ai demandé s'il connaissait quelqu'un qu'une traduction en polonais intéresserait...et il m'a répondu "Mon père". Et je lui ai envoyé un exemplaire pour son père.

Et ce qui est étrange, quand j'y repense, c'est que la personne qui m'avait demandé de faire une conférence au Sénat devant un public juif... Véronique L. était elle-même originaire de Pologne.

Si je raconte cette "personal story", c'est pour dire que c'est tout à fait par hasard que j'ai rejoint un combat politique et... religieux qui n'avait jamais été le mien. L'information, oui, les conférences, oui et si j'ai abandonné les conférences "CLIO", après 10 ans de bons et loyaux services... (de 1992 à 2002) c'est que mon discours intéressait l'Extrême-Droite catholique au point de devenir pour moi extrêmement gênant. A cause de cela j'ai jugé bon de me retirer.

Hier j'ai décidé de cesser de faire des conférences car ma matière est devenue trop politique et je suis trop menacée de récupération. Même des étudiants font des demandes d'interviews et sont engagés dans un militantisme politique.

Je trouve cela désastreux quand c'est pour aboutir à ce qui est arrivé à "Riposte laïque". Pour moi c'est la pire réponse qui pouvait être apportée à un discours "vrai". Être traités comme des délinquants, que dis-je, pire que des délinquants. Pierre Cassen est un honnête homme, intelligent, amoureux de la France. Pascal Hilout sait de quoi il parle et est désireux lui aussi de parler vrai.

Pour moi j'ai compris et désormais je ne parlerai plus moi-même de l'islam ni de l'arabe.

Donc les immigrés et les officines de "non vivre ensemble" ont eu raison de vous. Au lieu de vous tuer, ils vous ont fait taire !


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 Sujet du message: Re: Anne-Marie Delcambre
MessagePublié: 01 Avr 2012, 10:37 
L'Oeil

Inscrit le: 15 Déc 2008, 19:58
Messages: 1936
Chère Madame Delcambre,

Nous comprenons, comme vous, que la France est désormais sous la coupe d'un totalitarisme judiciaire. Il est donc juste que vous ralentissiez vos engagements, laissant le soin à d'autres de continuer le combat. Il suffit de suivre votre enseignement et de s'y référer. Les disciples seront légions ! Vous êtes un modèle de courage, de lucidité et d'érudition.

Toute notre gratitude pour ce que vous avez fait, écrit et accompli. :flow:


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