LibertyVox • Voir le sujet - Les Flamands en Belgique, ces Belges trop peu connus !
 
 
Retour à l'accueil
Index du forum

LibertyVox

La voix est libre !
Nous sommes le 27 Jan 2020, 13:57

Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 85 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePublié: 20 Sep 2007, 21:36 
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: 30 Avr 2005, 01:16
Messages: 6806
MAXIMUS a écrit:
Séparés par une même langue et des conceptions bien différentes du monde , d'un côté des flamands (catholiques) qui veulent à tout prix divorcer d'avec des wallons francophones d'un état qu'il avaient fondé ensemble pour se libérer de la tutelle "hollandaise"(calviniste), avec un hymne trilingue commun, la Brabançonne.
Et de l'autre , les très libéraux et démocrates néerlandais et leur descendance très conservatrice, lointaine , les afrikaaners, rudes paysans (Boers), résistants aux assauts britanniques comme à ceux des farouches zoulous, et qui instituèrent, en passant, le régime de l'apartheid.

Ils ont beau parler une même langue(ou plutôt des variantes), leurs mentalités sont également très différentes, des flamands excédés qui divorcent d'un état fédéral boiteux, des néerlandais qui se retrouvent confrontés à une immigration agressive(meurtre de Theo Van Gogh) et inassimilable, et bien loin, ailleurs, d'anciens émigrants qui ferraillent pour survivre dans un nouvel état balançant entre acceptation et hostilité.

Flamands, "hollandais", afrikaaners, une langue , trois destins soumis à des fractures différentes, fracture de cohabitation, d'assimilation (impossible) de l'autre (notamment musulman aux Pays-Bas) ou d'isolement (d'une ethnie blanche isolée en Afrique Australe) .
Ce n'est pas un fil sur les Pays-Bas mais sur des destins divergents de peuples de même langue qui semblent aujourd'hui et de manière un peu différentes confrontés à un environnement menaçant leurs surviesrespectives là où ils vivent.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 08 Oct 2007, 01:39 
:wink: Faisons remonter ce fil ...quand la Flandre se sera séparée de la Wallonie (par les Flamands) honnie. :lol:
[img]http://svowebmaster.free.fr/images_site_svo/flags/flag_flandres.gif[/img] :arrow: drapeau des Flandres

[img]http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~delcadan/images/blason.gif[/img] :arrow: blason Delcambre
Franchement mon coeur penche vers .....les Flamands.D'ailleurs leur drapeau me cause toujours un petit choc. C'est "mon" lion, seulement le mien est bleu. La Normandie demande le rattachement à la Flandre. Elle a deux léopards dans son drapeau.

[img]http://svowebmaster.free.fr/images_site_svo/armes/armes_normandie.gif[/img] :arrow: Blason de Normandie


Dernière édition par Delcambre le 08 Oct 2007, 14:11, édité 2 fois au total.

Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 08 Oct 2007, 14:10 
[img]http://www.heraldique-europeenne.org/Regions/Europe_Orientale/Miniatures/Sarkozy_Nagy_Bocsa.gif[/img]
SARKOZY de NAGY-BOCSA
* De gueules, au LOUP au naturel, tenant un badelaire d'or, rampant sur un mont de Sinople

BLASON DE FLANDRE
"D'or, au LION de sable, armé et lampadassé de gueules.

BLASON de DELCAMBRE de Champvert
*" Coupé d'argent et d'azur au LION de l'un et l'autre, armé d'une épée haute en gueules."

BLASON DE NORMANDIE
Duché de Normandie
"De gueules, à deux LEOPARDS d'or".


Dernière édition par Delcambre le 08 Oct 2007, 14:18, édité 1 fois au total.

Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 08 Oct 2007, 19:50 
Quid de ce blason à trois léopards ?

[img]http://img87.imageshack.us/img87/6907/normandie2hj5.jpg[/img]

http://passionsdeserge.over-blog.com/ar ... 74556.html

Et si on en revenait à la licorne ?

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Blason_ville_fr_SaintLo_%28Manche%29.svg/545px-Blason_ville_fr_SaintLo_%28Manche%29.svg.png[/img]
De gueules à la licorne saillante d'argent, au chef cousu d'azur chargé de trois fleurs de lys d'or


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 11 Oct 2007, 13:45 

Enregistré le: 11 Oct 2007, 10:26
Messages: 8
Je vais aussi planter un petit drapeau à lion (ou léopard?), pas sur la butte du Lion hi hi mais ici :lol:
[img]http://www.alliance-regionale.org/images/blasonsmall.jpg[/img]

C'est l'emblême des Pays-bas du Sud.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 11 Oct 2007, 17:28 
Ministre du moratoire

Enregistré le: 03 Juil 2006, 17:18
Messages: 7182
J'espère que les Flamands pardonneront à la Belgique francophone d'avoir tant abusé, d'avoir tant été laxiste, d'avoir tant été négligeante et d'avoir laissé tant de gauche-caviar et ses racailles s'installer.

Mais il me semble que les francophones font leur auto-critique à présent, leur chômage baisse, ils apprennent à respecter les Flamands, plus les insulter et apprendre la langue.

Alors si seulement le peuple Flamand de Belgique- qui a déjà gagné et n'est pas obligé de faire son cinéma séparatiste -pouvait pardonner à leurs compatriotes du sud et être patient le temps que le renouveau wallon porte ses fruits.

J'aime les Belges et la Belgique, leurs arts, leurs sciences, leur génie, leurs bières, leurs chocolats, leur fraternité, leur générosité, leur humour et leur incapacité à servir un mauvais repas!

L'union fait la force, Ô belle Belgique.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 11 Oct 2007, 18:45 

Enregistré le: 11 Oct 2007, 10:26
Messages: 8
Votre région du nord n'a rien a envié à notre Wallonie en terme de chômage et racailles, j'ai même l'impression qu'elle surpasse la Wallonie en racaille.

Les générations actuelles de wallons et bruxellois apprennent à parler le flamand mais maintenant c'est la nouvelle génération de flamand qui n'apprend plus le français.

Beaucoup de bruxellois placent leurs enfants dans des écoles néerlandophones pour être assuré que leurs enfants soit de bons bilingues mais maintenant on demande aussi au parents d'avoir une connaissance de la langue néerlandaise pour pouvoir placer leurs enfants dans ces écoles, dommage c'est pas pour arranger les choses :roll: .

Le peuple flamand a déjà gagné, oui mais ils en veulent toujours plus et sans contrepartie. Ils trouvent toujours nos propositions inacceptables.
Si ils ont fait des concessions c'est toujours avec des contreparties et ensuite ils veulent revenir sur leurs engagements sans payer le prix.

Je pense pas que les français aient des leçons à donner aux wallons et bruxellois en ce qui concerne le bilinguisme déjà que chez eux le flamand n'est même pas reconnu comme une langue de France alors que historiquement la région nord faisait partie des pays bas et on y parlait le flamand, qu'a t-on fait pour quasiment éradiquer cette langue sur si peu de temps?

Aujourd'hui ce sont nos flamands qui veulent faire sécession, demain ce sera le Nord de la France pour des raisons identitaires
VOIR ICI
http://www.alliance-regionale.org/20-Qu ... esNous.htm


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 08:34 
Chamelle Trophy
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: 09 Mar 2006, 23:08
Messages: 1085
Localisation: Bruxellistan
waterlooooo a écrit:
Beaucoup de bruxellois placent leurs enfants dans des écoles néerlandophones pour être assuré que leurs enfants soit de bons bilingues mais maintenant on demande aussi au parents d'avoir une connaissance de la langue néerlandaise pour pouvoir placer leurs enfants dans ces écoles, dommage c'est pas pour arranger les choses :roll: .


Avec pour conséquence que certaines classes ne sont pratiquement composées que de francophones (dont beaucoup de nouveaux-belges). Ces élèves francophones ne maîtrisent dès lors ni leur langue maternelle, ni la langue qu'ils sont censés apprendre. Les élèves néerlandophones subissent également les conséquences de la baisse de niveau générale. Et, c'est un comble, les Flamands de Bruxelles doivent changer leurs gosses d'école pour avoir un enseignement de qualité acceptable. (Ce qui fait encore chuter la proportion d'élèves flamands dans les écoles flamandes de BXl...)

On se retrouve donc dans la sitution suivante:

- des écoles francophones avec une population majoritairement allochtone, voire quasi exclusivement maghrébine(*) dans certaines communes;

- des écoles néerlandophones de moins en moins flamandes;

- un enseignement de m....


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 08:56 
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: 26 Sep 2006, 15:54
Messages: 834
Je pense amis français que vous sur-estimez les flamands de Belgique, ils ont un sacré complexe de supériorité envers tout ce qui est francophone.
N'oubliez pas qu'il n'y a pas 100 ans, c'était le français la langue officielle en Belgique, tous les notables flamands mettaient leurs enfants dans des écoles francophones, c'est pour cette raison que les flamands connaissaient si bien le français, aujoud'hui c'est fini ça .
Si la Belgique est en crise aujourd'hui, ne serait-ce pas simplement parce que certains francophones ont décidé de ne plus se laisser marcher sur les pieds par les extrémistes flamingants ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 09:13 
Bédouin 1èr a admirablement analysé la situation et cela fait mal au coeur de voir comment la langue française est massacrée par la jeune génération en Belgique. C'est tout un enseignement qu'il faudrait reprendre à la base. Et je suis sûre que c'est la même chose en anglais et en néerlandais. :( :( :(
Pour répondre à Waterlooooo
Non, nous n'avons pas de leçons à donner aux Belges. Mais très sincèrement mon coeur va vers les Flamands. Les Wallons sont trop semblables à nos islamo-gauchistes qui continuent à nier l'évidence : la France va mal et ils veulent toujours plus de multiculturalisme.
Le Français moyen n'ose rien dire tout haut , tellement il craint ces Associations dont le fonds de commerce est de chercher qui elles vont pouvoir attaquer. Au moins en Belgique, en discutant avec les Flamands , je me sens entièrement d'accord avec eux. Mais surtout les très bons trilingues sont fantastiques : ils pssent du français à l'anglais au néerlandais .et parfois à l'allemand ...avec une facilité déconcertante. Et vraiment , dans les régions flamandes je me crois dans un tableau de Bruegel. Un jour le Thalys s'est arrêté à Anvers. Il y avait sur le quai un homme d'une classe extraordinaire , un visage que je n'ai jamais vu
en France. Il parlait avec une jeune fille aussi belle que lui. La jeune fille est montée dans le train.
J'ai dit à mon voisin : "Ce sont sûrement des Flamands !"
La jeune fille s'est assise à côté de nous et elle a dit : "C'est vrai. Nous sommes Flamands".
Mais le plus extraordinaire, c'est qu'on aurait pu croire qu'elle était catholique traditionnelle. Non , elle était devenue évangéliste. Car il y a beaucoup d'évangélistes en Belgique. Et franchement sa façon de parler , sa culture , tout me démontrait que les Flamands n'ont rien à envier aux Français. Mais absolument rien.
Eh bien à Anvers , il y a des diamantaires et le métier qui consiste à tailler les diamants demande calme et sérénité. Les Juifs se sont spécialisés dans ce métier. Or il y a des bandes de voyous - qui passent et effraient ces paisibles ouvriers. Je n'ai pas besoin de faire un dessin pour montrer la scène. Et ces voyous sans culture ne sont animés que par des slogans de haine "Juifs" , "Palestine".
Et moi je pense à Bruegel et je me dis que pour défendre cette culture je suis prête à m'engager. :lol:


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 09:38 
Aaricia a écrit:
Je pense amis français que vous sur-estimez les flamands de Belgique, ils ont un sacré complexe de supériorité envers tout ce qui est francophone.
N'oubliez pas qu'il n'y a pas 100 ans, c'était le français la langue officielle en Belgique, tous les notables flamands mettaient leurs enfants dans des écoles francophones, c'est pour cette raison que les flamands connaissaient si bien le français, aujoud'hui c'est fini ça .
Si la Belgique est en crise aujourd'hui, ne serait-ce pas simplement parce que certains francophones ont décidé de ne plus se laisser marcher sur les pieds par les extrémistes flamingants ?

:oops: Je sais Aaricia, j'ai parfois honte devant les Wallons mais...je trouve le néerlandais ..attirant . Anvers par exemple (Antwerpen) et j'avais même acheté une méthode de néerlandais. Je l'ai vendue et je le regrette.
Je comprends un peu l'attitude des Flamands envers les Français:
c'est incontestable que les Flamands sont plus proches du caractère allemand. Et c'est vrai que je ne me reconnais pas dans ces "tire au flanc" qui cherchent à échapper au travail et préfèrent vivre de prestations sociales. Franchement dans ce caractère français hâbleur, prétentieux, se moquant de tout , je ne me reconnais pas du tout.
Je n'ai pas voulu le dire mais parmi le jury de l'U.L.B , celui qui a émis ce jugement très négatif me concernant ..est un Français. Il ne connaît pas l'arabe , pas plus que le droit musulman, mais..il parle.
La même chose pour les journalistes français : ils ne lisent pas les livres ( sauf la quatrième de couverture) mais ..ils écrivent, ils critiquent.
Ma dernière maison d'édition , DDB , (Desclée de Brouwer) est en partie belge. Les responsables d'édition , du côté belge ..REMARQUABLES.
Même mon éditeur ne tarit pas d'éloges : mieux à tous points de vue : culture, sérieux, connaissance de l'informatique
mais j'arrête là car vraiment - à part les islamo-gauchistes- j'adore la Belgique.


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 09:51 
De Poulet
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: 04 Mar 2006, 02:15
Messages: 6833
Je travaille beaucoup avec des Belges et de temps en temps je voyage en Belgique pour les rencontrer.

Ils sont tous flamands, parlent le Flamand entre eux, l'Anglais avec moi.

Le directeur, lui, parle cinq langues. Il est le seul à parler le Français en plus du Flamand. Mais il maîtrise en plus, l'Italien et bien sûr l'Anglais!

Et pourtant il est ingénieur, pas linguiste!

Ils travaillent tout le temps et je retrouve la mentalité des Anglais que je connais si bien.

_________________
François Eiffel (F. Eiffel / FFL).

""Un homme est grand dans la mesure où, placé entre l’illusion et la douleur, il choisit la douleur." Thibon


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 10:08 
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: 26 Sep 2006, 15:54
Messages: 834
Delcambre a écrit:
Aaricia a écrit:
Je pense amis français que vous sur-estimez les flamands de Belgique, ils ont un sacré complexe de supériorité envers tout ce qui est francophone.
N'oubliez pas qu'il n'y a pas 100 ans, c'était le français la langue officielle en Belgique, tous les notables flamands mettaient leurs enfants dans des écoles francophones, c'est pour cette raison que les flamands connaissaient si bien le français, aujoud'hui c'est fini ça .
Si la Belgique est en crise aujourd'hui, ne serait-ce pas simplement parce que certains francophones ont décidé de ne plus se laisser marcher sur les pieds par les extrémistes flamingants ?

:oops: Je sais Aaricia, j'ai parfois honte devant les Wallons mais...je trouve le néerlandais ..attirant . Anvers par exemple (Antwerpen) et j'avais même acheté une méthode de néerlandais. Je l'ai vendue et je le regrette.
Je comprends un peu l'attitude des Flamands envers les Français:
c'est incontestable que les Flamands sont plus proches du caractère allemand. Et c'est vrai que je ne me reconnais pas dans ces "tire au flanc" qui cherchent à échapper au travail et préfèrent vivre de prestations sociales. Franchement dans ce caractère français hâbleur, prétentieux, se moquant de tout , je ne me reconnais pas du tout.
Je n'ai pas voulu le dire mais parmi le jury de l'U.L.B , celui qui a émis ce jugement très négatif me concernant ..est un Français. Il ne connaît pas l'arabe , pas plus que le droit musulman, mais..il parle.
La même chose pour les journalistes français : ils ne lisent pas les livres ( sauf la quatrième de couverture) mais ..ils écrivent, ils critiquent.
Ma dernière maison d'édition , DDB , (Desclée de Brouwer) est en partie belge. Les responsables d'édition , du côté belge ..REMARQUABLES.
Même mon éditeur ne tarit pas d'éloges : mieux à tous points de vue : culture, sérieux, connaissance de l'informatique
mais j'arrête là car vraiment - à part les islamo-gauchistes- j'adore la Belgique.


Le pire chère Anne-Marie, c'est que même si vous appreniez le néerlandais, vous ne comprendriez pas la plupart des flamands de Belgique, je connais le néerlandais et je puis vous assurer que chaque région parle un dialecte incompréhensible même pour un néerlandophone.
La différence avec les wallons, c'est que tous les wallons parlent français, même s'ils connaissent les différents "patois" locaux, tandis que le flamand ne saura pas parler l'ABN comme on appelle le "parfait néerlandais" . ABN, caricaturé devient : alles behalf nederlands (tout sauf le néerlandais :lol: )
Ne vous y trompez pas, le wallon, même s'il est trop mou est tellement plus sympathique que le flamand, tellement moins ouvert.
Faites la file dans un magasin en wallonie, vous trouvez toujours quelqu'un avec qui parler, mais en flandre, c'est chacun pour soi et surtout le premier arrivé, le premier servi, quitte à écraser les autres.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 10:11 
De Poulet
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: 04 Mar 2006, 02:15
Messages: 6833
Aaricia a écrit:
Ne vous y trompez pas, le wallon, même s'il est trop mou est tellement plus sympathique que le flamand, tellement moins ouvert.


Alors tous les Flamands que je connais sont des exceptions.

_________________
François Eiffel (F. Eiffel / FFL).

""Un homme est grand dans la mesure où, placé entre l’illusion et la douleur, il choisit la douleur." Thibon


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message:
MessagePublié: 12 Oct 2007, 10:13 
Bédouin Ier a écrit:
waterlooooo a écrit:
Beaucoup de bruxellois placent leurs enfants dans des écoles néerlandophones pour être assuré que leurs enfants soit de bons bilingues mais maintenant on demande aussi au parents d'avoir une connaissance de la langue néerlandaise pour pouvoir placer leurs enfants dans ces écoles, dommage c'est pas pour arranger les choses :roll: .


Avec pour conséquence que certaines classes ne sont pratiquement composées que de francophones (dont beaucoup de nouveaux-belges). Ces élèves francophones ne maîtrisent dès lors ni leur langue maternelle, ni la langue qu'ils sont censés apprendre. Les élèves néerlandophones subissent également les conséquences de la baisse de niveau générale. Et, c'est un comble, les Flamands de Bruxelles doivent changer leurs gosses d'école pour avoir un enseignement de qualité acceptable. (Ce qui fait encore chuter la proportion d'élèves flamands dans les écoles flamandes de BXl...)

On se retrouve donc dans la sitution suivante:

- des écoles francophones avec une population majoritairement allochtone, voire quasi exclusivement maghrébine(*) dans certaines communes;

- des écoles néerlandophones de moins en moins flamandes;

- un enseignement de m....


Ce que vous constatez en Belgique Waterlooo et Bédouin Ier est très exactement la même chose que ce qui se passe en France mais à une autre échelle et avec deux niveaux de réactions :

1) - On ouvre autour des grandes métropoles (notamment) des classes entière FLE* au détriment de classes rurales que l'on ferme selon le système des vases communicants. => Ça ne va pas mieux pour ces enfants immigrés non francophones au départ, même s'ils sont 10 par classe & ça va de moins en moins bien pour les petits FdS francophones délestés de moyens convenables.

* Français Langue Etrangère

2) - Baucoup de familles FdS placent leurs enfants dans des établissements privés (n'ayant que peu d'immigrés dans leurs effectifs) ou dans des établissements réputés ou prestigieux au bénéfice d'une dérogation de secteur scolaire, réclamée par tous mais impossible à gérer matériellement. :cry:

3) - Le bilinguisme est aussi un problème en France car les langues régionales ne sont pas enseignées sous la totale responsabilité de l'État. L'exemple de la langue bretonne est flagrant à cet égard puisque Diwan est obligé de se débrouiller pratiquement par ses propres moyens. Je ne parlerai même pas du normand. :cry: Quant à l'enseignement de l'Anglais ou de l'espagnol comme LV1, il est - par rapport à ce qui se passe dans les pays scandinaves ou en Hollande - complètement indigent car très mal programmé dans le temps et parce qu'il pèche par défaut d'une LV2 apprise simultanément.

Je ne suis pas d'accord avec le constat de Bédouin que je trouve un peu chameau pour l'occasion. :mrgreen:
Citation:
- un enseignement de m....

Non, ce n'est pas l'enseignement qui est de m...., ce sont les conditions dans lesquelles il est tenu de s'exercer actuellement, à tous points de vue.
La qualité des enseignants n'est pas à mettre en cause. Ce sont les carences des dirigeants, depuis des décennies qui sont à l'origine de cette chienlit organisée. Les buts non avoués sont de deux ordres : en revenir à un système scolaire très sélectif et élitiste & favoriser l'émergence de groupes privés qui s'insinueraient dans le Grand Marché de l'Éducation payante. (Clauses convenues par l'AGCS et signées par la France et la Belgique...) :cry: Eh oui, les services publics sont concernés !

http://192.91.247.23/french/tratop_f/serv_f/serv_f.htm

Autrefois les guerres cassaient des immeubles et brisaient des vies. De nos jours, elles détruisent subrepticement des systèmes économiques pour en imposer d'autres et brisent des espoirs culturels à jamais... Les droites et les gauches y contribuent... allègrement car l'argent n'a pas d'odeur ni d'orientation ... morale. À cet égard vous avez une là explication logique de la grande tolérance à l'immigration que l'on observe de la part de ces "pouvoirs", tant en Belgique qu'en France. Tout est cohérent !


Haut
  
Répondre en citant  
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 85 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Google [Bot] et 11 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher pour:
Aller à:  
cron
POWERED_BY
Traduit par phpBB-fr.com